يوسف بابا: لدينا أساتذة أحدهم "سكير" وآخر "غشاش" وثالث ضبطناه يعدل درجة "ولد خالته"
"السياسة" تستجوب مدير معهد التدريب الصناعي على خلفية الاتهامات الصحافية الموجهة إليه
أجرى الحوار ¯ فوزي محمد عويس
طالب مدير معهد التدريب الصناعي المهندس يوسف حسين بابا الذين يوجهون الاتهامات صوبه الاتيان بالأدلة وقال خلال حوار استجوابي مع »السياسة« على خلفية هذه الاتهامات ان معهدنا يتبع هيئة عامة لها مدير عام وهناك وزير مسؤول وتحكمنا لوائح وقوانين وعلى المتهمين التحقق من اتهاماتهم قبل ان يصيبوا قوما بجاهلة فيصبحوا على ما فعلوا نادمين.
واكد بابا ان وراء هذه الاتهامات اربعة اساتذة بالمعهد منهم من هو (سكير) ومن ضبط وهويغشش طالبا ومن تم ضبطه وهو يقوم بتعديل علامة (ولد خالته) واشار الى ان احدهم غاوي مشاكل وكان يبيع الاسئلة للطلبة وانه سبق وحوله الى التحقيق.
ونفى بابا ان يكون قد تلاعب بالدرجات او تدخل في التقارير السرية مستغربا امكانية ذلك في ظل وجود عمل منظم يعرف كل فيه دوره? وطالب في الوقت نفسه باتخاذ اجراء ضد من سبق واتهمه بالطائفية خصوصا بعد ان برأته لجنة تقصي الحقائق من هذه التهمة وفيما يلي تفاصيل الحوار:
في البداية سألته: ما مؤهلك العلمي?
حاصل على الماجستير في الهندسة الكيميائية واعد حاليا للدكتواره?
ومنذ متى وانت مدير لمعهد التدريب الصناعي?
منذ اكتوبر من العام 2000 ولقد كنت ومازلت مدرسا في قسم الكهرباء بالمعهد.
هل يمكن القول بأن معهد التدريب الصناعي بخير?
ان شاء الله تعالى بخير بل وبألف خير واستطيع القول انه من افضل المعاهد الان على صعيد التدريب المهني لطلبة المرحلة المتوسطة في الكويت وفي منطقة الشرق الاوسط.
تميز
وما دليلك على ذلك?
اولا: في معهدنا تخصصات هي غير موجودة في جميع المعاهد الاخرى وخذ مثلا تخصص »اليكترو ميكانيكا« فهو اول تخصص في المنطقة كذلك تخصص »الاتصالات« وايضا تخصص »اليكترونات صناعية« ليسا موجودين على مستوى المرحلة المتوسطة والطالب على ذلك بالمعهد يمكنه استكمال تعليمه في كليات »التكنولوجيا« وغيرها فمن حيث الاجهزة والمعدات في المعهد فانها تضاهي مثيلتها الموجودة في الكليات التقنية في العالم, وقد ساعد على ذلك الموازنة الضخمة التي رصدت للمعهد هذا بالاضافة الى نوعية البرامج والمناهج المتطورة.
كم تخصص في المعهد وكم سنة مدة الدراسة فيه?
لدينا اكثر من 14 تخصصا تدريبيا ومدة الدراسة بالمعهد ثلاث سنوات يحصل بعدها الطالب على ثانوية صناعية.
ماذا عن الضبط والربط في المعهد?
ما شاء الله عندنا التزام وضبط وربط في نوعية اعضاء هيئة التدريب وفي نوعية البرامج وايضا في نوعية الطلبة.
لكن هناك من يقولون بأن المعهد بات ملكية خاصة لكم شخصيا ومشروع BOT تستثمرونه لحسابكم حتى يحين موعد تسليمه للدولة?
ما شاء الله تعالى, كما كان بودي الا يثار مثل هذا اللغط في الصحف بهدف تشويه سمعة الاخرين وكل ما استطيع ان اقوله ان المعهد يتبع مؤسسة حكومية لها وزير مختص وادارة عليا وفيها متكب للشؤون القانونية ويمكن لاي عضو او موظف ان يشكوا لهذا الجهاز ويقدم ما يريد من تساؤلات.
ما تعليقك على الاتهامات الموجهة لكم في الصحافة ولسياستكم في ادارة المعهد?
فقط أردد قول الشاعر: »واذا أتتك مذمتي من ناقص.. فهي الشهادة لي بأني كامل«.
وهل تعتقد بمصلحة من وراء هذه الاتهامات خصوصا وان الصحافة هدفها وضع اليد على مواطن الخلل وتوجيه النقد للمتسببين فيه استهدافاً للمصلحة العامة?
هذا هو الدور المنشود والنبيل للصحافة, فالنقد ينبغي أن يكون بناءً لا بهدف تشويه سمعة الآخرين ومن ينتقد أو يتهم يجب ان يكون متسماً بالمصداقية ويتحقق من صحة وأدلة ما يقذف به امتثالاً للآية الكريمة: »يا أيها الذين آمنوا ان جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا ان تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين«.
في نهار رمضان
دعنا نتحاور بالمنطق ونواجهكم بالاتهامات الموجهة لكم: لماذا تستدعون استاذاً في المعهد وتطلبون منه ضرورة انجاح بعض الطلبة الذين رسبوا في الدور الثاني في مواد مختلفة?
هذا محض افتراء وكلام لا اساس له من الصحة, فالاستاذ الشاكي في الصحف ادعى انني طلبت منه ذلك وأنني ضغطت عليه لانجاح طلبة وهذا غير صحيح وهؤلاء الطلبة موجودون ويمكنهم ان يدلوا بشهاداتهم لك وقد جاءوا لي مع اولياء امورهم وكانت أول مرة اراهم وقدموا شكوى في الاستاذ فرفعت الأمر بمذكرة تضمنت اسماء الطلبة بهدف تحويله للتحقيق لان ما جاء في الشكوى خطير.. ومن بين ما جاء ان الاستاذ طلب من احدهم رشوة وقال لآخر: »ضبطني أضبطك« وثالث اشترى له هاتفاً نقالاً وفاتورته موجودة, بلاوي ولم نكن ندري بها إلا تواً وقبل نهاية الفصل التدريبي.
اذن المقالات الصحافية حركت مياهاً كانت راكدة?
لا, فالمذكرة مرفوعة قبل ثلاثة اسابيع الى الادارة العليا لاتخاذ الاجراءات اللازمة نحو التحقيق مع هذا الاستاذ وعندما تستدعيه لجنة التحقيق سوف ننشر ما تتوصل اليه على الملأ.
ولماذا هذا الاستاذ تحديداً دون غيره تحولونه للتحقيق, ومبلغ علمنا ان هناك اكثر من استاذ متمرد على الأوضاع في المعهد?
ليست هذه اول مرة نحول هذا الاستاذ الى التحقيق فله مشكلة سابقة بدأت في عام 2005 حيث كان يقوم بالتدريس في الدورات المسائية في المعهد لكنه لم يكن ملتزماً بالدوام فقمنا بالخصم عليه في هذه الدورات المسائية واعفيناه منها بشكل عام فتقدم بشكوى وأقام الدنيا رغم اننا نفذنا اللائحة, كذلك لم نعطه في تقريره امتيازاً لكون اداؤه لم يكن بالمستوى المطلوب فذهب واشتكى علي عند مدير عام الهيئة وعند وزير التربية واتهمني في شكواه بسوء الخلق وافتقار الادب في التعامل مع الآخرين وبالنزعة الطائفية وبالطبع حولته الى الشؤون القانونية ليتم التحقيق معه بشأن هذه الاتهامات وكان قد شتمني امام الطلبة في نهار رمضان ولم اكن موجوداً وشهدت عليه الدفعة كلها وتم اجراء اللازم.
قصدك انت هناك »ثأر بايت« يعني«?
نعم.
وما الذي حدث بناء على هذا التحقيق مع ذاك الاستاذ?
تم توجيه انذار شديد اللهجة له فجاء واعتذر وتدخل طيبون كثر وطالبوني بالعفو عنه, اذن هذا الاستاذ غاوي مشكلات ورغم انه لا يعمل الا انه يصر على ان ينال الامتياز في تقريره السنوي فكيف?
يقال بأنه بعد ان رفض طلبكم بانجاح طلبة قمتم بتحريضهم ضده وأوعزتم لهم بتحرير شكوى تتسم بالافتراء والكذب?
قلت لك الطلبة هؤلاء موجودون ويمكنك ان تسألهم وهذا افتراء علي فلم أحرض أحداً لأنني اصلا لم اطلب شيئا من الاستاذ والطلبة هم الذين جاؤوا الي مع اولياء امورهم ليشكوا منه وكانوا »معصبين جدا«.
ألم تستدع هذا الاستاذ بحضور الطلبة وأولياء أمورهم بهدف احراجه?
نعم استدعيته لمواجهته بشكوى الطلاب واتهامه بتوزيع اسئلة الاختبارات عليهم وسألته ان كان مستعداً للاحالة الى التحقيق لكي يدافع عن نفسه لكنه للاسف كان »معصبا« وانصرف ويبدو انها المفاجأة التي اشعرته بالحرج فلم يعرف كيف يدافع عن نفسه وهداه تفكيره الى ان يسبقنا ويحرر شكواه على طريقة »ضربني وبكى وسبقني واشتكى« ولكن ستستدعيه اللجنة للتحقيق وسينادون الطلبة ايضا.
هل هناك فعلاً مدرسين او مدربين بالمعهد تقدموا بشكاوى ضدكم?
لم ادخل مخفراً في أي يوم وان شاء الله تعالى لن ادخله ومن يملك دليلاً علي غير ذلك فليقدمه.
كم يبلغ عدد اعضاء هيئة التدريس في المعهد?
تقريبا 90 يمثلون هيئة التدريس والتدريب.
رشوة وبيع اسئلة
هل هناك غير هذا الاستاذ يسببون القلق لكم?
هناك غيره اربعة, تم ضبطه في 30 مايو من العام 2004 وهو يغشش طالباً بعد ان اغلق الباب واعطاه اجابة نموذجية فقد كان مراقباً للجنة الاختبارات وبعدها اقر بالخطأ وترجانا الا نفصله من العمل فخاطبنا الهيئة بهدف الاكتفاء بلفت نظره او انذاره بشكل نهائي, نظرا لانه قديم في المعهد وتم ذلك, ورفعنا اسمه من جميع اللجان ولكنه بعد العفو عنه انقلب علينا وبالمناسبة هو من خريجي معهدنا القديم وشهادته متوسطة ومكانته العلمية مقارنة بالمهندسين الآخرين معروفة وهو متجاوز ولا ينفذ التعليمات الادارية ويدخن في الورش ويأكل اثناء الدوام وقد ضبط بذلك وهناك كتب موثقة تفيذ بذلك وتقول بأنه يخرج من المعهد بدون اذن وللعلم هذا المدرس متهم برشوة ويبيع الاسئلة, انه زمن أغبر نعيشه.
والثاني والثالث والرابع?
الثاني مأساة فقد شكا عليه رئيس قسمه وقال انه في حال سكر ويبدو في حالة غير طبيعية وذلك في مارس من العام الماضي, وبالطبع ابلغنا الادارة شفوياً ثم كتابياً فطلبوا منا ابلاغ الداخلية ففعلنا فقالوا لنا لابد وان تبلغونا عندما يكون في الحالة نفسها, لكننا لم نلحق عليه بعدها خصوصا وانه عرف بالسالفة, علما بأنه ضبط عدة مرات يقرأ الصحف ويدخن في الورشة وانا في الحقيقة اتعجب من اصحاب الاقلام التي تدعي التدين ثم تدافع عن امثال هؤلاء.
وهل لا تزال تصرفات هذا الاستاذ قائمة حتى الآن?
نعم ولكنه حاليا منتدب فمرات يأتي ويزور ويطلع وريحته فايحة وهذا الشخص تقديره في دبلوم كلية الدراسات التكنولوجيا »مقبول« وهو معين قبل الغزو والمعايير الان تحتم ان يكون التقدير »جيد جدا«.
وأما الثالث فقد تم ضبطه وهو يقوم بتعديل درجة (ولد خالته) في الدورة المسائية وذلك بالتعاون مع شخص غير كويتي في شؤون الطلبة تم انهاء عقده ثم قدم استقالته, والرابع على نفس المنوال لا يطيع الأوامر ويخرج من دون اذن ويدخن بالورشة.
\ هل تستشعرون أن هؤلاء الأربعة منبوذون في المعهد?
/ نعم وبالاجماع والاربعة يوجد ثلاثة منهم في قسم واحد.
\ اين بقية اعضاء هيئة التدريس والتدريب ولماذا لاتكون لهم وقفة مشهودة من هؤلاء?
/ لا استطيع الاجابة نيابة عنهم.
\ أهم مستعدون للشهادة متى ما طلبت منهم?
/ نعم »نعم« وفي وقت مناسب سنطلب من الادارة العليا تشكيل لجنة تحقيق ليأخذ كل ذي حق حقه ولكي نغلق هذا الملف نهائياً لكونه يثار كل فترة ويتأجل فما علي الا أن اطبق النظام واللوائح والقوانين وبالمناسبة اقول لك ان هناك من انتقلوا لأنهم لم يستطيعوا التكيف معي في تطبيق اللوائح والقوانين, فأنا أحضر قبل الجميع وانصرف بعد الكل والتزم بلبس الورشة واطبق اي نظام على نفسي اولا واجتهد في تطبيق العدل الذي هو سعة ومن ضاق عليه العدل فالجور عليه اضيق.
البينة على من ادعى
\ هل صحيح انكم عينتم رئيس لجنة دائم غير مؤهل من خلال تجاوز اللائحة?
/ ليست هناك لائحة تحدد كيفية تعيين رئيس لجنة اختبارات ولكن العرف جرى ان رئيس مكتب شؤون الطلبة هو من يكلف برئاسة هذه اللجنة وقد كان الاخ فيصل الياقوت ومن بعده الاخ جاسم صادق كذلك.
\ يعني ليس لانه شقيق لسكرتيرة المدير العام السابق للهيئة?
/ وما المشكلة اذا كان شقيقا لسكرتيرة فالكويت بلد صغير ونحن سرنا على النحو الذي كان معمولا به كما قلت.
\ هناك اتهام لكم كذلك بالتلاعب في الدرجات ?
/ البينة على من ادعى وهذا اسفاف فهل يمكنني كمدير تغيير درجة طالب وهناك مدرس اجرى الاختبارات الشهرية والنهائية والعملية, هل يعقل هذا?
\ وما حكاية تصحيح اوراق الامتحانات في المنازل?
/ ايضا هذا امر لايعقل فهناك لجنة للاختبارات ومراقبة ومراقبون وهناك مدرس المادة الذي يصحح ثم يسلم الدرجات لقسم شؤون الطلبة (رئيس التسجيل) ثم يوقع على الدرجات عقب ادخالها الحاسب الآلي فهل بعد ذلك يصبح معقولا ذلك خصوصا والمدرس خلال الاختبارات النهائية ماعنده شيء.
\ ولماذا يشرف كل مدرس على اختبارات طلابه?
/ هذا القرار لم يكن فردياً بل اتخذ في اجتماع رؤساء الاقسام بالمعهد وفي اجتماع اللجنة الفنية رقم 45 بتاريخ 28/9/2005 ولايوجد ارقام سرية مثل كنترول وزارة التربية نظرا لضخامة العدد فصار كل مدرس يقدم اختباره ويكون المراقبون موجودين منعاً للغش.
\ وماذا عن المناهج والبرامج التدريبية التي اكدت انها على اعلى مستوى بينما هناك اتهام بعدم جاهزيتها?
/لا ادري من اين يأتون بهذا الكلام وهناك مؤسسة المانية تقنية فيدرالية تتعاون معنا وتشرف على معاهد تدريب في ولايات المانية.
ورشتان فقط
\ يقولون ان هذه المؤسسة تسلمت جميع مستحقاتها ولم..
/ هذا غير صحيح لم تتسلم هذه المؤسسة مستحقاتها لان المناهج التي تعد بالتعاون معها تحت التنقيح الان ولم ننته بعد ومنذ ثلاث سنوات وهي تعمل وهناك لجان متخصصة بالأقسام وكل قسم به خبير او اثنان والتجهيز جار للكورس المقبل والقرار ليس لفرد يمكنه القيام بأي الغاء وبالمناسبة المستشار الالماني هو الذي افتتح معهدنا العام الماضي رسمياً ووزير الخارجية الالماني زاره عندما جاء الى الكويت كمعلم من معالم التدريب في الكويت وباختصار التجهيزات والمناهج متوفرة حسب الخطة.
\ وماذا عن المختبرات والمعدات.. هل هي جاهزة ام غير جاهزة وتتسبب في زيادة معدلات الرسوب?
/ ورشتان فقط او ثلاثة في اطار الاختبار النهائي لكي يتم تسليمها والان المدربون يتدربون عليها استعداداً للكورس القادم وفقا لما هو معتمد في الخطة فعندما انتقلنا الى مقرنا هذا في يناير 2005 تم قبل ذلك ترسية مناقصة الاجهزه على 3 مراحل نظرا لضخامة المبلغ فنسقنا مع وزارة المالية على ذلك وتوا تم الانتهاء من المرحلة الاخيرة, اما الادعاء بزيادة نسبة الرسوب فهذا جيد لنا لانه يعني اننا نتشدد ونسير بمعيار ثابت ولا نخرج الطالب الا اذا كان مستحقا.
\ وماذا عن آلية كتابة التقارير السنوية وهل حقا تتدخلون بها استنادا الى المذهبية والمزاجية والنرجسية وصلات القربى?
/ تقرير عضو هيئة التدريب من مئة درجة وللطالب فيه عشر درجات يقيم بهم المدرس ولرئيس القسم 70 درجة وعند الادارة 20 درجة يتم وضعها من خلال لجنة محايدة فكيف لي التدخل? فإذا كان لدى المتهمون بذلك ادلة فليقدموها ثم هناك لجنة تظلمات بالهيئة ويمكن لاي مظلوم التقدم لها ونحن من المعاهد التي تتشدد في منح الامتياز ولذلك تزيد عندنا نسبة التظلمات.
\هل حقا لجنة تقصي الحقائق التي شكلت من قبل ادانتكم وتم التحفظ على هذه الادانة بسبب علاقتكم مع مدير عام الهيئة السابق?
/ يبتسم ويقول: هذا غير صحيح البتة واللجنة كانت لها توصيتان, الاولى ضرورة تصحيح اوضاع رؤساء الاقسام غير المستوفين شروط الشغل الوظيفي اذ ان بعضهم كان معينا ويفترض ان يكون مكلفا وهذه مسألة ادارية لا اتحملها والتوصية الاخرى ضرورة التزام رؤساء الاقسام بكتابة التقارير بالقلم الحبر وقد عممت ذلك والتزمت به.
\ هل من إضافة?
/ فقط اقول بان هذه الاتهامات التي تثار ضدي في الصحف ما هي إلا وسام علي صدري خصوصا عندما أرى من يدعمها وهذا يؤكد لي انني على صواب واقولها بملء الفم انني سأظل هكذا اؤدي واجبي الوطني حتى آخر دقيقة لي في موقعي ولسوف استمر في تطبيق النظام واللوائح والقوانين على الجميع دون استثناء.
