المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الوعي في هذا المنتدى


الكعبي
09-12-2004, 09:11 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخوة الأعزاء في هذا المنتدى :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

أرجو المعذرة في البداية لأني أظن أن هذا الموضوع ربما يجرح مشاعر بعضكم ولكن لايهم لأن نسبة كبير من مواضيع هذا المنتدى الإسلامي فارغ تماما من القيم والمبادئ الإسلامية وخال أيضا من آداب الحوار ، لأننا نلاحظ في مواضع منتداكم الكثير من الشتم واللعن الخالي من الموضوعية والذي يوحي بأن كتابه انما هم أناس سذج لا يفقهون شيأً من أمور الدين .
نلاحظ كثرة المواضيع الخلافية بين الشيعة والشيعة والتي تخدم مصاح أعداء الشيعة والتي لا تنتمي الى منهج أهل البيت من حيث طرق العرض والسخرية الزائدة عن حدود الأدب.

أنا أريد أن أسألكم هل هذا الذي يريده الإسلام منا ؟؟؟ هل الإسلام الذي فهمتموه هو اسلام الدفاع عن السيد فضل الله - دام ظله - ؟؟؟
لماذا لا تتبعون أسلوب الطرح العلمي و عرض فكر السيد فضل الله بطريقة علمية تخرس ألسنة المخالفين.

أو تلتفتوا الى مشاكلكم في الحياة - وما أكثرها - فتحاولوا منا قشتها وايجاد الحلول المناسبة لها ، وتحاولوا أن تتكاملوا في هذه الحياة لتحققوا الهدف من خلقكم لأن الله خلقنا لنتكامل ونعمر الأرض ، وطريق التكامل لا يبدأ بالدفاع عن سماحة السيد الفلاني أو آية الله الفلاني أو حجة الإسلام الفلاني ، بل يبدأ من الداخل فأصلحوا خراب نفوسكم ثم التفتوا الى خراب نفوس الناس لتصلحوها ، لأن فاقد الشيء لا يعطيه.
ملاحظة : هذا الموضوع لا يشمل مواضيع الفكر الإسلامي أو مواضيع العقائد الإسلامية المتوفرة في هذا المنتدى الموقر.
وختام الكلام سلام

شبير
09-12-2004, 11:32 AM
أختلف معك فى الرأى حول الوعى فى منتدى منار ، ليس مطلوبا أن نكون عقلاء فى طرحنا بينما نضرب الدين والمتدينيين كما لاحظت فى منتديات أخرى

الدكتور عادل رضا
09-12-2004, 07:15 PM
الاخ الكعبي : السلام عليكم .

موضوعكم مكرر و ناقشناه مرارا و لكم أن ترجعوا الي المواضيع القديمة .

و لا حاجة لتكرار ما هو مكرر.

مع محبتي

سيد مرحوم
09-12-2004, 08:55 PM
مرحبا بكم وباول مشاركة صادقة منكم اخي الكريم الكعبي

ومشاركة لحديثكم فانني اوافقكم الرأي حول وجود بعض المشاركات التي يتعدى بعض الاعضاء فيها حدود الضوابط الشرعية او الاخلاقية -كما سبق وان نوهنا بذلك- ولا اقصد فيها ماربما سقط فيه البعض سهوا او ماهنالك بل الذي يجعله منهجا له في الحوار او النقد للاخر الذي يختلف معه
واما بخصوص المواضيع الخلافية في داخل الساحة الشيعية فاظنه انعكاس طبيعي لحركة الواقع الذي نعيشه سواء على مستوى علاقة الانسان المتدين بالعالم او علاقته بتطورات ساحته التي يعيشها مع بقية اخوانه..ربما لاتكون الكثير من الامور الخفية ملائمة للطرح علنا لخصوصيتها لاسيما اذا كانت تحمل الاختلاف في وجهات النظر فقط الا ان بعضها ونظرا لعدم جدوى التعاطي بها بشكل خاص في الواقع يفرض نفسه لحساسيته على الواقع ( كماهي بعض الشخصيات العلمائية التي تحمل من الصفات والاداء الاخلاقي السيء والمصر على تفريغ الساحة من المؤمنين وتنفيرهم عبر مختلف ممارسات الدجل والنصب والحلب او تقف خلف الكثير من الفرقة التي تعيشنا بعض ساحاتنا ودون رقيب او حسيب او رادع )

نعم معكم في نقد الشخصيات الاخرى التي اختلف معها فكريا او خطا لاسيما اذا كانت علمية بطريقة مؤدبة ولكننا لانستطيع -دون تبرير- ان نعفي بعض الردود من ردة الفعل النفسية التي تنطلق بطريقة عفوية مشحونه تجاه الكثير من اساليب الاهانة والسباب المبادر ...والسبيل لاحتواء ذلك او التخفيف من غلوائه برأيي هو خلق بيئة مثالية للحوار عبر تكثيف الاعضاء الذين لايعارضون هذا الاسلوب لمشاركاتهم الموضوعية كتابة وتعليقا

اما بالنسبة لملف الازمة المتعلق بسماحة السيد فضل الله فاحسب الن الكثير من المواضيع هنا تنطلق في ابعادها من حالة الرد لا المبادرة -بغض النظر عن اسلوب الرد في ذلك- فهي مبررة كما اتصور قياسا بالكثير من المواقع التي تترصد لذلك وتنشره بشتى الطرق والاساليب التحريضية والتشويهية او المغلفة بالطرح العلمي الموضوعي..وبالتالي فالمنتدى ومنذ انطلاقته وتبنية لشعار حرية الطرح -كما لاحظت شعاره نظريا وعمليا - اصبح متنفسا لبعض الاخوة الاعضاء حيث وجدوا فيه مكانا ملائما للدفاع عما يتعاطفون معه من رموز فكرية تجسد الخط الفكري الواعي المنفتح الذي يتفاعلون معه او ربما عاش البعض منهم الانحياز الى جانب دون الاخر لشعوره بتطرف الثاني بعدائه وظلامة الاول وحقانيته...وهكذا لايمكن ان يجمع الجميع في سلة واحدة او اختصار الموقع في فئة معينة من خلال لحظة معينة قد تكثر فيها بعض العناوين الخاصة بموضوع معين وتقل فيما بعد..فسبق ان دخل الكثير من الاعضاء على اختلاف توجهاتهم في نقاشات متبادلة حول هذا الملف وكانت الحوارات - على رغم بعض المشاركات الجانبية - تدار بالكثير من النقاش العلمي والموضوعي وان رافقته بعض الكلمات الحساسة او اضفى التوتر على بعض العبارات الغضب والتعصب...ولكن يبقى هذا الحوار هو انعكاس للموجود من اطراف في الحوار يقودونه بوعيهم وعلمهم وموضوعيتهم النسبية حسب الموجود

نعم معكم في طرح افكار السيد فضل الله بكثير من العلمية والموضوعية بعيدا عن لغة تسفيه بقية الاراء او الانتقاص منها ومن اصحابها لمجرد المخالفة بل وانني لست مع التعصب لافكار السيد فضل الله اذا لم تكن الشخصية المدافعه عنه - حتى لو رأت ظلامته قياسا بالازمة التضليلية - تراها حقا وتتفاعل معها على نحو القناعة العلمية والفكرية فلاربط بين ظلامته وبين الزامية دعوى تقليده او صحة جميع افكاره تماما كماهم بقية العلماء الاخرين حيث لاعصمة لاي شخصية او توابعها الفكرية من حيث المبدأ بل التوازن - من هذه الفئة- يكون في طرحه في الواقع كنموذج علمائي له وزنه العلمي والفكري الذي لايختلف فيه مع اي عالم اخر وبما يبتعد به عن توابع الازمة التضليلية ونتائجها ...هذا لمن يرى مظلوميته دون التفاعل مع فكره..اما من يرى مظلوميته ويتفاعل مع خطه الفكري ونظرياته العلمية او مرجعيته فله ان يطرحها دون ان يرفعها عن مقام النقد او المقارنة بعلمية وموضوعية بنتائج العلماء الاخرين التي تخالفه بل وان تكون دعوته لمرجعيته خالية من مقارنات التسفيه والتسقيط للمرجعيات الاخرى وان كانت هذه الدعوة في تصوري لاتتناقض مع الحماس الذي يبديه البعض لها من قبيل ابراز جوانبها الايجابية المضيئة ومميزاتها التي تجعلها بعد مقارنتها بسلبيات الاخرى من حيث الاستعدادات والميزة والاداء متفوقة عليها والا ينفعل او تعتريه العصبية اذا ماوجد الاخر المختلف معه يقوم بذات الامر تأيدا لمرجعيات اخرى قد يراها هو على النقيض ممايدعو له او يتافعل معه00

معكم في تركيز الحوار اكثر على مختلف المواضيع الفكرية والعقائدية والفقهية او التي تخص الذات كالاخلاق والتربية بعيدا عن شخصنتها سواءا بربط صحتها باصحابها او الاحتراب مع الاخر بالتعصب لها انطلاقا من تفاعلي مع من يراها..بل ولابد ان نجعل تركيزنا اكثر على البحث من خلال مقارنة جميع الاراء واستعارض ادلتها وحجتها وابداء الرأي بشأنها مع احترام جميع الاختلافات في ذلك لاسيما وانها تبقى اجتهادية سواء على مستوى المنهج او النتيجة كماهي الكثير من المسائل الاعتقادية الفرعية وتفاصيلها او الفقهية غير الضرورية او القطعية..

ولذلك اردت في اقتراحي الاخير بشكل عملي على المنتدى من خلال الدعوة بانشاء باب خاص لشؤون العلماء ان اقوم بفصل مايتعلق بالجانب الخاص بشؤون العلماء عن المنتدى الديني وذلك ليكون نقد العالم كفكرة من الناحية النظرية -بغض النظر عن الجانب التطبيقي- امرا مهما واساسيا لابد ان يرافق حركة الدين والمتدينين باعتبار العلماء يمثلون الجانب القيادي نظريا وعمليا ودون ان يستغرق البعض في تثبيت الفكرة التي تريد اضفاء الحصانة الكهنوتية عليهم او اعطاء ادائهم السلبي استثناءا خاصا بل موقعهم الخطير يفرض علينا مناقشة كل ذلك وعرضه سواء باتجاه المدح والايجاب او النقد والسلب ووفق الضوابط الاخلاقية والشرعية 00.بل ان هذا الفصل سيعطي المواضيع الفكرية والعقائدية والفقهية والاخلاقية مكانها وقيمتها من اهتمام العضو بعيدا عن منافسة وتغطية المواضيع الخاصة بالشأن العلمائي العملي والتي يرتادها الكثير ويهتمون بها على نحو الاولوية وان رأو في الاخرى اهمية ايضا نظرا لماتتمتع به بعضها ربما من سبق واثارة وكشف لما هو مخفي وممنوع عن شخصيات علمية تمسهم واقعا!، كما ان هذا الفصل سيجعل المنتدى الديني مكانا ملائما وخاصا للطرح الموضوعي وساحة جاذبة غير منفرة للكثير من الاعضاء الجدد او القدماء ممن يتحرزون عن المشاركة ممن قد تغيظهم بعض الاراء او المشاركات الموجوده في بعض المواضيع ليحسب المنتدى -بافساحه الحرية لها ممن يتبناها بالمطلق- او ساحة مغلقة عليها فقط وحتى لاتحسب باثارها او تلقي بظلالها النفسية بماتطبعه من روحية سلبية -من خلال تكرارها - على العضو بحيث يختصر الوعي بالنقد او النقد الهدام بالبحث عن السلبيات دون الايجابيات بل وربما اعطت انطباعا خاطئا لدى الاخر عن الوعي لتصوره -نتجية ادعاء البعض قياسا بادائهم- بانه ممارسة الانتقاد فقط دون وجود العلم والانصاف..وبنفسية مليئة بالتشائم ووجه متجهم ولسان متهكم .وبالفعل فقد تجاوب المنتدى مشكورا مع الاقتراح في تجربة اولية تحت الاختبار..

معكم في تطوير المشاركات في هذا الموقع مضمونا وان كنت ارى في هذا الموقع وبعض المواقع الاخرى متنفسا لاجواء الحوار الحر والعرض العلمي بشكل تفتقده منتديات ضخمة مشهورة يرتادها الالوف تكاد تكون مغلقة على اتجاه معين تطوف به وتسبح من حوله وحده لاشريك له! بالاضافة الى انني ارى في هذا الموقع وتجربته الجديدة املا حقيقيا لتطور الحوار وانضباطه مستقبلا بمايضمن تحقيق اهدافه انشاء الله بعد ان نوليه الاهتمام بالمشاركة الموضوعية المكثفة لنعطي المثل على ذلك بعيدا عن الاكتفاء بالنقد والمطالبة وان كانت مهمة في جانبها التذكيري..

لابد من تكثيف المشاركات العلمية والموضوعية حتى تحصرجميع الخلافات العلمية - التي يستغلها من يدير الازمات ويوجهها في الواقع مخفيا اهدافه الحقيقية - في جانبها التخصصي ومن ثم تبتعد في اساليب تناولها عن اجواء العقد والاثارة والتعصب ولتكون كثافة المشاركات الجدية من قبل الاعضاء المتفاعلين مع اقتراح التغيير والاصلاح كما اتمنى طريقا لتلاشي الكثير من المشاركات او التعليقات الهدامة او المتعصبة او ربما التحاقها بقافلة الحوار الموضوعي وربما التحاق الاعضاء الجدد لهذا الموقع وارتيادهم له ومشاركتهم فيه ومن ثم الخروج بالنتائج المرجوة في ذلك...وليكون مثالنا في ذلك هو اشعال شمعة في الظلام بدلا من لعنه.


خالص تحياتي لكم

الكعبي
09-13-2004, 04:58 AM
شكرا سيد مرحوم

ابن الشهارين
09-13-2004, 08:39 AM
أنا أوجه دعوتي إلى القائمين على هذا المنتدى وإلى الأعضاء البارزين كالسيد مرحوم والأستاذ حسين إيران لكي ينهضوا بهذا المنتدى إلى العلا ويحاربون المواضيع المشحونه بالشتم واللعن ضد علماء هذه الأمه

أخواني أنتقدوا الأفكار والآراء ولاتجرحوا الشخصيات
بارك الله فيكم
إذا كنتم حقا تعشقون فضل الله فكونوا مثله

شبير
09-13-2004, 09:48 AM
الأخ بن الشهارين ... إذا كنت حريصا على عدم الشتم فعليك أن ترسل رسالة إلى من تسبب بموجة الشتائم وهو الشيخ التبريزى الذى هوى بالمرجعية إلى أسفل السافلين عندما تبنى إسلوب الشتم لمعارضيه ، فماذا يمكن أن يرد الناس فى المنتديات عليه إذا كان هذا أسلوبه ؟

هل يشكروه مثلا ؟؟

ماتراه فى هذا المنتدى وغيره هو رد فعل لسفاهة مرجعية التبريزى وامثاله ؟

فعليك معالجة السبب أولا ثم العتب على الآخرين !

الدكتور عادل رضا
09-15-2004, 01:33 AM
لا أعرف لماذا لا يوجه النقد الي المنحرفين و السقطة من مراجع التقليد , الذين هبطوا بأخلاق الحوار و الاختلاف الي الحضيض خوفا منهم علي فقدان أمتيازاتهم المالية , أو من باب عمالتهم للاجنبي و أرتباطهم بأجهزة المخابرات.

أو من باب عبادتهم للخرافات و الخزعبلات.

لماذا لا يقال ذلك لمن فتح الباب لشتم أحرار الامة , أن من يشتم في هذا المنتدي يتم شطب مشاركاته و تنبيه , و الناس تختلف في مستوياتها الفكرية.

و لكن من يشطب مشاركات المرجعيات المنحرفة و حواشيها من معممي الدينار و المطربين المعممين علي منابر الكنائس الصفوية , و من ينبه الي الانحراف عن الخط الاسلامي.

في هذا المنتدي الرأي و الرأي الاخر مكفول و لا يوجد تجاوز , و أن وجد فأن المشرف السلام يرفعه فورا.

و لكن هناك من يعتبر أي نقد و تحليل علمي مستند علي الدليل القراني و المنطق العقلي و الوعي التاريخي للاحداث سبا و شتيمة.

و هذه ليست مشكلة المنتدي هنا , بل هي مشكلة من يعتقد أن مراجع التقليد فوق النقد و المحاسبة و التحليل , كاصنام تعبد من دون الله.

مع أن الله سبحانه يقبل بنقده و تحليله و التفكير فيه و بذاته , و هو أجل و أعظم من كل شيء و هو الخالق العظيم لنا من العدم .

و لكن المشكلة من الاشخاص الذين يصنعون لهم الهة اكبر من الله .

ألهة فوق الله :
كالمراجع عند التشيع الصفوي و الصحابة عند التسنن الاموي


و الموضوع كما قلنا مكرر و خضنا فيه مرارا و تكرارا .

موالى
09-21-2004, 10:42 PM
بالعكس أنا شايف الوعى عال العال ، والمعلومات المتداولة فى هذا المنتدى الكريم وعت كثير من الناس الذين كانوا لا يعرفون شيئا عن مساوىء المرجعية خاصة الموجودة فى مدينة قم .

فهناك بعض الأشخاص الذين تسلقوا سلم المرجعية على غفلة من الناس وصاروا يمارسون طغيان دينى على رؤس الناس تحت مسميات مختلفة ولكن تصب فى مصالحهم الشخصية فى النهاية .