فتاوى العلماء فيما يتعلق برمي موضع الجمرات في الحج بعد تطويرات البناء الأخيرة

[سيد مرحوم]

فتاوى مختلف العلماء فيما يتعلق برمي موضع الجمرات في الحج بعد تطويره

مشكلة جديدة في الحج ابتداءً من هذا العام تتعلق برمي الجمرات

السيد صادق السيد مجيد المالكي : ملتقى البحرين

في طوال هذه السنين التي ازداد فيها عدد الحجاج كثيراً بدأت تظهر مشكلات تتناسب مع حجم العدد الهائل ، فكان للفقهاء دور في تذليل الصعوبات طبقاً للأدلة الواردة في الشرع الشريف ، فمن مشكلة السعي في الطابق الثاني ، إلى مسألة الرمي في الطابق الثاني ، إلى مشكلة الرمي فوق المقدار الأزيد من قامة ، إلى مشكلة الحكم بالهلال ، إلى مشكلة الذبح خارج منى ، إلى مشكلة المواقيت ، وغير ذلك ، وقد تفاوتت الحلول الشرعية لهذه الأمور مما يعلم بها من ذهب للحج .

وفي هذه السنوات حصل تجاذب كبير حول مسألة رمي الجمرات وقضية الإزدحام والقتلى الكتيرون الذين يقعون ضحية له ، فكانت الإنتقادات موجههة للقائمين على الحرم من عدم إيجاد حلول لهذه القضية ، فعزم هؤلاء على طرح الحل ، فنشروا في البعثات الدينية والصحف أنهم يريدون اقتراحات لحل هذه المعضلة ، فكان أن حصلوا على الإقتراحات الكثيرة ، وأخيراً استقر امرهم على تطوير منطقة جسر الجمرات ، في مدة أربع سنوات ، وبتكلفة أربعة مليارات ، وكان أول الغيث قطرة !!!

فما هي تلك القطرة التي بدأت بالنزول ؟

تقول الأخبار :

تأكدت الأخبار التي تتحدث عن تطوير منطقة الجمرات ،

وسيكون هناك عمل جسور متعددة لتلافي الزحام ، وتوسعة أحواض الرمي ، وقد اتخذ تصميم احواض الرمي على شكل القطع الناقص (البيضاوي) بطول (40) متراً وعرض (14) متراً وهذا الشكل يعطي حيز اكبر ويسمح بان يكون هناك اكبر عدد ممكن من الحجاج اثناء عملية الرمي.

وهنا نسأل : هل أن هذا التطوير يشمل أيضاً نفس أعمدة الجمرات أم هو خاص بالأحواض فقط ؟ إذ قد سمعنا من مصادر موثوقة أن التطوير شمل أيضاً الأعمدة بحيث عُرّضت نفس الأعمدة كثيراً بحيث تجاوزت عدة أمتار !!

هل أن هذا التطوير في أحواض الرمي لكل الجمرات أم لخصوص جمرة العقبة الكبرى ؟

وهل أن هذا التطوير يشمل أيضاً نفس أعمدة الجمرات أم هو خاص بالأحواض فقط ؟

وهل ان هذا التطوير انتهي منه ، أم أنه سيبدأ العمل به في العام القادم 1426 هـ ؟

فكان أن نصحنا أحد الأخوة بمراسلة القائمين على مشروع تطوير منطقة منى ، وأعطاني إيميلهم ، فراسلتهم ، وقد أرسلت لهم نص الكلام السابق ، ولحد الآن لم أجد شيئاً .

فكان لنا أن نطرق أبواب أخرى ، فكانت هذه العطلة التي توجّه فيها الناس إلى العمرة ، فجاء الخبر كالتالي :

تأكدت الأخبار بتوسيع الجمرات بشكل هائل جداً ، وذلك من خلال الأخوة الذين ذهبوا للعمرة ، وقد كنت في اتصال مع أحد الأخوة ( الشيخ رائد الستري ) ، إذ قال بأن الأستاذ جعفر بن العلامة الشيخ عبد الحسين الستري البحراني قد ذهب للموقع وعاين العمل الجاري هناك ، وبما أن الموقع في الطابق التحتي محاط بأسوار من حديد وهناك حرس من الشرطة ، فمنعوه من الدخول ، ولكنه حاول الدخول ، وسمح له بعد ذلك .

وقد قال الأستاذ بأنهم قد انتهوا من توسيع الطابق العلوي ، وقد وسّعت الأحواض بما يصل مقدار كل حوض إلى أربعين متراً طولاً ، وأربعة عشر عرضاً ، والأحواض في الطابق السفلي كذلك .

وأما نفس الجمرة فقد انتهى العمل أولا ً من الطابق العلوي ، بحيث وسعت وأصبحت جداراً ممتداً طوله 33 متراً ، وقد استخدمت الخرسانة لعمل الجمرة الطويلة وبدأوا أولاً بالطابق العلوي حيث انتهوا من العمل فيه ، وهاهم لحد اليوم يواصلون العمل في الطابق السفلي لصب الجمرة بالخرسانة ويكون مقاسها بنفس الحجم السابق ، وأن هذا الأمر يشمل الجمرات الثلاث بلا استثناء .

وقد عاين الأستاذ جعفر الحفريات المعمولة هناك بحيث أهم قد حفروا إلى أبعد مدى ، وشاهد أيضاً أن الجمرة السابقة في الطابق السفلي والتي يجري العمل على صبّها بالخرسانة تكون في الوسط ، وقد سأل الأستاذ المهندسَ المشرف على العمل ، فقال له : إننا قد زدنا على أسطوانة الجمرات جميعها 15 متراً من يمين الأسطوانة ، و15 من على يسارها ، بالإضافة إلى الثلاثة الأمتار السابقة . إلا أن الأستاذ قال : بأنه شاهد الطابق العلوي فوجد بعد الصب الخرساني أنه لا يتميز الأصل من المزيد عليه .

.

اليكم فتاوى العلماء حول هذه المسألة المستحدثة

جواب
الشيخ ناصر مكارم الشيرازي

س1- قامت الحكومة السعودية هذا العام بتغيير ملامح شاهد الجمرات الثلاث، فتم زيادة عرض شاهد الجمرة بما مقداره 15 متر من جهة اليمين، ونفس المقدار من جهة اليسار، فما هو المقدر المجزيء من رمي الجمرة، وهل يعتبر رمي الجزء المزيد منها من جهة الطول أو العرض مجزٍ في الرمي أم لا؟

للتوضيح يمكنم زيارة هذا الموقع للإطلاع على شكل وصورة التغييرات المحدثة في الجمرات الثلاث، كما أنه مرفق بالرسالة صورة تقريبية لشكل الزيادة.

الجواب:

بسم الله الرحمن الرحيم
بعد التحية والسلام

1- قد ارسلوا الينا صورة الجمرات قبل ذلك من طريق منطقة الحج ونحن نعتقد انه يكفي الرمي الي اي موضع من هذه الجمرة حتي تسقط الحصيات في الحياض التي في اطرافها.

---------------------------------------------------------------------------

جواب
السيد كاظم الحسيني الحائري

س1- قامت الحكومة السعودية هذا العام بتغيير ملامح شاهد الجمرات الثلاث، فتم زيادة عرض شاهد الجمرة بما مقداره 15 متر من جهة اليمين، ونفس المقدار من جهة اليسار، فما هو المقدر المجزيء من رمي الجمرة، وهل يعتبر رمي الجزء المزيد منها من جهة الطول أو العرض مجزٍ في الرمي أم لا؟ للتوضيح يمكنم زيارة هذا الموقع للإطلاع على شكل وصورة التغييرات المحدثة في الجمرات الثلاث، كما أنه مرفق بالرسالة صورة تقريبية لشكل الزيادة: موقع الجمرات: http://www.aljamarat.com/

الجواب:
1- لا يجوز على المقدار الزائد

ماهو رأيكم الشريف في الكيفية الصحيحة لرمي الجمرات الثلاث بعد التغيرات
التي أحدثت فيها من قبل السلطة الحاكمة في الأماكن المقدسة ؟سواء في
التوسعة في نفس الجمرة أو الحوض للجمرة ؟ أفتونا مؤجرين بجواب شافي وكافي
جزيتم خيرا

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إن زاد الطرف الجديد على ثلاثة امتار، التزموا بالرمي في حدود ثلاثة امتار
لاأكثر في الاطراف الاربعة للجمرتين الصغرى والوسطى.
أما جمرة العقبة فمن جهة واحدة وهي الجهة التي تُستدبر بها القبلة

---------------------------------------------------------------------------

جواب
السيد المدرسي

يكفي مسمى الرمي، كما يكفي إصابة موضع الجمرة، ولا يجب إصابة البناء الذي فيه، وإن كان ذلك أحوط

---------------------------------------------------------------------------

جواب
الشيخ جواد التبريزي

---------------------------------------------------------------------------

جواب
السيد صادق الشيرازي

---------------------------------------------------------------------------

جواب
السيد علي السيستاني

---------------------------------------------------------------------------

جواب
السيد محمد حسين فضل الله


س) سماحة المرجع السيد محمد حسين فضل الله
وصلناأن الحكومة السعودية قامت بازالة الاعمدة التي کان يتشکلّ منها الجمرات الثلاثة في منى واستحدثت بدلاً عنها جدراناً کل واحد منها بطول 25 متراً وعرض متر واحد وبارتفاع خمسة امتار فما هو موقف الحجاج في الرمي ؟

ج) يجزي الرمي على المقدار الزائد وإن كان الأفضل الرمي على المقدار الأصلي مع التمكن.

---------------------------------------------------------------------------

جواب
السيد علي الخامنئي

ج / السلام عليکم ورحمة الله وبرکاته
باسمه تعالی
يجب رمي المكان السابق فإذا لم يمكنه و يوجب الحرج والمشقة فيجب رمي الجانبين من المكان الاصلي مع مراعاة الأقرب فالاقرب للمكان الأصلي.
والله العالم

س : بعد إزالة اعمدة الجمرات واستبدالها بجدران يصل عرض الجدار الى 25 مترا و أكثر فما هو موقف الحجاج الشيعة من عملية الرمي. هل يجوز رمي الجدار في اي مكان؟

الجواب:
إذا أمكن من دون عسر ومشقة رمي ما وضع مكان الجمرة السابقة يرميه، وأما إذا استلزم التحري عنه أو رميه العسر والمشقة فيجزيه رمي أيّ موضع من الجدار.

---------------------------------------------------------------------------

جواب
السيد محمد سعيد الحكيم

---------------------------------------------------------------------------

[الـحـسـنـي]

سلام...

أحسنت سيد مرحوم موضوع جداً مفيد لزوّار بيت الله الحرام ... جزاك الله خيرا

[سيد مرحوم]

جواب
الشيخ يوسف الصانعي

س1- قامت الحكومة السعودية هذا العام بتغيير ملامح شاهد الجمرات الثلاث، فتم زيادة عرض شاهد الجمرة بما مقداره 15 متر من جهة اليمين، ونفس المقدار من جهة اليسار، فما هو المقدر المجزيء من رمي الجمرة، وهل يعتبر رمي الجزء المزيد منها من جهة الطول أو العرض مجزٍ في الرمي أم لا؟

الجواب :

الجواب: يكفي الرمي عليها، ولا فرق بين هذا النوع من الإضافات والإضافة العمودية ; لعدم تعرّض الروايات إلى خصوصيات العلائم من الطول والعرض، وعليه يجري اصل البراءة من الخصوصية والحدّ والعلامة. هذا مضافاً إلى أنَّ المتفاهم عرفاً بمناسبة الحكم والموضوع والخصوصيات المعتبرة في الرمي أن الجمرات ـ بوصفها مرمى ومحلا للضرب ـ بمنزلة العلامة في الرمي. مضافاً إلى حصول اليقين بتغيرُّ الجمرات من زمن تشريع الرمي إلى يومنا هذا، ومع اشتراط إصابة الجمرات بالحصى عند الرمي، لم يصدر ردع أو منع في الروايات وعبارات الأصحاب.

[سيد مرحوم]

ملخص أراء العلماء

ملتقى البحرين : السيد صادق السيد مجيد المالكي


العلماء الذين يجوزون رمي الجدار مطلقاً :



1- الشيخ محمد اسحاق الفيّاض

2- السيد موسى الزنجاني الشبيري

3- الشيخ فاضل اللنكراني

4- الشيخ ناصر مكارم الشيرازي

5- السيد صادق الشيرازي .

6- السيد محمد حسين فضل الله

7-- السيد محمد تقي المدرسي .

8- الشيخ يوسف الصانعي .


العلماء الذين يرون إيكال تحديد المكان القديم من عدمه إلى المكلف :

9- السيد محمد سعيد الحكيم :


العلماء الذين يرون إيكال تحديد المكان إلى المكلف مع ملاحظة العسر من عدمه :

10-السيد علي الخامنئي :

العلماء الذين يرون وجوب رمي الوسط :

11- الشيخ جواد التبريزي

12- السيد علي السيستاني