هذا ما حدث مع السيد مرتضى العسكري !

[بو حسين]

لقد كنت قد اكملت قراءة التشيع العلوي والصفوي قبل اسبوعين ..

والصدفة انه اعلن ان السيد العسكري سوف ياتي للكويت ..

وقد تم اثارة الموضوع في المنتدى حول الخلاف بين الاثنين .. مما جعلني ان اتحقق من الطرفين لا من سماع من طرف واحد ..

فذهبت بالأمس وقابلت السيد العسكري وجلست بجانبه ..

انتظرت قليلا ثم سألته ..

سيدنا هل صحيح بانكم قلتم بان شريعتي ....

قاطعني قائلاً : لا اسمعك .. ارفع صوتك ..

فسألته : ما هو رأيكم بشريعتي ؟

فقال (ببساطة) : شريعتي ليس بمسلم ..

لم اتفاجأ من الجواب .. حيث قد ذكر نفس الجواب الأخ بهبهاني ..

فقال له أحد الأخوة بان شريعتي لديه كتب ومؤلفات كثيرة و .... فقاطعه وقال :

إسألني عن الشــــيـــطـــان ولا تسالني عن شــــريــــعــــتـــي !

فتفاجأ الجميع من هذه المقولة .. وظهرت علامات الإستفاهم ..
هل يعقل ان يخرج هذا القول من علامة محقق كبير كالعسكري ؟
وما الذي حدث بين شريعتي والعسكري مما دعا العسكري ان يرد بهذه الطريقة !

وحاول (صاحب الملاحظة) ان يغير من الموضوع ..

ولكن بعد فترة قصيرة .. قال (والكلام للعسكري) :
الم تسمعوا بعلماء قتلوا (بعد الثورة او قبل لا اذكر) ؟

جاوب احد الأخوة نعم !

فقال الذين قتلوا هؤلاء العلماء هم تلامذة شـــريـــعـــتــي !!!!

بصراحة لقد تفاجأت من السيد العسكري واسلوبه في الرد ..
ربما يقول البعض بانه كبير في السن ولا يعي ما يقول ..
لكنني ارى بان العسكري (وهو في هذا السن) كان يناقش ويجاوب على كل سؤال يساله الاخوة ويشرح لهم ماهي الكتب التي ترد على كذا وكذا .. وما هي الكتب المفيدة .. وكيف كانت حياة السيد محمد باقر الصدر والسيد محسن الحكيم والخ

فالسيد العسكري مازال واعيا ويفقه مايقول ..
وبالنسبة لي .. فان جوابه لم يكن جوابا علميا ..
فشريعتي رد اتهام وتسقيط العسكري له برد علمي يستدل على آرائه وعلى مواقفه والخ
اما ان يكتفي العسكري بتكفير شريعتي وانه لايريد احد ان يساله عن شريعتي ويقارنه بالشيطان .. فهذا ما نرفضه
نحن لا ننكر بان للسيد العسكري مؤلفات وكتابات عظمية وجليلة ..
ولكن هذا لايعني بانه انسان معصوم ..
فاعتقد بان العسكري مخطئ وعليه ان يراجع نفسه (وهو في هذا العمر المتأخر) ..

[موالى]

شكرا للأخ بوحسين على سؤاله الذى وضع النقاط على الحروف ، وما يهمنى هنا هو جواب السيد العسكرى والذى قال فيه إن تلاميذ شريعتى هم الذين قتلوا رجال الثورة الإسلامية قبل وبعد الثورة .

والحقائق تقول إن العسكرى مخطىء تماما وكلامه يفتقد إلى الدليل ولو كنت موجودا فى المجلس لقلت له إن فى أيام حياة الإمام الخمينى وأثناء إشتداد الحرب العراقية الإيرانية كان حزب المنافقين ( مجاهدين خلق ) يحارب القيادة الإسلامية عسكريا ودعائيا وكان يستخدم كل الإمكانيات التى توفرها الجهات المعادية لإيران .

فعلى سبيل المثال كان المنافقون يستخدمون آراء شريعتى عن طبقة رجال الدين فى الحوزة لمهاجمة الحكومة الإسلامية فى إيران فى تلفزيوناتهم .... فهل هذا يعنى إن حزب المنافقين هم تلاميذ شريعتى ؟؟

بالطبع لا ... لأن المنافقين كانوا يستخدمون إية إشارة سلبية إلى رجال الدين فى الشارع الإيرانى أو فى بعض الكتب أو حتى منتديات الإيرانيين فى أمريكا أو أوروبا ويوجهونها لأغراضهم العسكرية والإعلامية .... فحديثهم لم يكن حديث مؤمن بكلام شريعتى إنما هو إستغلال للمواقف .

وهذا الأمر يحدث كثيرا الآن فى العراق فنجد حتى إن كلام الله سبحانه وتعالى ( وليس شريعتى ) يتم إستغلاله أبشع إستغلال لقتل وترويع الأبرياء تحت مسميات دينية ووطنية كاذبه .

لذلك لا يجوز من السيد العسكرى أن يحمل الأمور أكثر مما تحتمل ويتهم الآخرين بإتهامات باطله بسبب أحقاد شخصية .

[سيد مرحوم]

هذا التبرير من العلامة العسكري يظهر بان الخلاف سياسي المنشأ لا عقيدي او فكري

وبهذه المقايس يصبح اية الله الطالقاني ايضا منحرفا كافرا لان بني صدر يضع صورته في صالون بيته في باريس...ويتترس بارائه..

ليس العجب ان يتترس اهل النفاق كمجاهدي خلق ومعارضي الثورة باراء شريعتي او الطالقاني لضرب الدين والثورة ولكن العجب كل العجيب ان يجعل نفاق هؤلاء العلماء الكبار من امثال المحقق العسكري يسقطون في بحر حيلهم والاعيبهم...ثم مارأيه العسكري بمقولات اقطاب الثورة بشريعتي وهل يكفي تحليله حول وجود بعض التلاميذ (على فرض صحة رأيه من الناحية الواقعية على اعتبار عدم تدقيقه ) ..لتعميم ذلك وسحبه على كل طلاب الشهيد شريعتي ومن تأثر بافكاره! وهل هناك من لم يتأثر بافكار شريعتي في ايران وخارجها !

ثم ماذا نفعل باراء اقطاب الثورة ممن دافعوا عن شريعتي ولازالوا يرون فيه مفكرا اسلاميا كبيرا وثوريا عنيدا ساهم بافكاره الثورية في تخليص الناس من جمود الارتهان لافكار الخنوع والقعود ليعيشوا الحرية ويكسروا اغلال العبودية وهم ينصاعون بكل خضوع للعالم الثوري المخلص كالامام الخميني وبقية النماذج العلمائية الثورية..

كما تصورت سابقا ويتبين الان من حديثه فهناك تعقيدات معينة جعلت العسكري يصل الى هذه النتائج المتطرفة ضد الشهيد شريعتي ولكن وللاسف فسن العلامة العسكري ومزاجه الحاد ونفسيته (( التي بنيت على هذا الرأي الذي لم تغيره مقالات من لايمكن الشك في علمهم وثوريتهم واخلاصهم كالامام الخميني ومطهري وبهشتي وخامنئي وغيرهم )) لايسمحون ابدا كما اتصور باثناءه عن هذا الرأي او التأثير عليه...بل وامكانية النقاش معه حوله معدومه كما ارى..لذلك فليترك ورأيه طالما انه لايعيش هذا الرأي خطا وثقافة ضد اهل الوعي ليكون رأيه السلبي في شريعتي نموذجا يحركه في الواقع ضدهم ...لاسيما وان اللبس (مقارنة بالمعروف عن شريعتي ونتاجاته ومواقف العلماء المخلصين ) واضح في عباراته المنقوله كما يتبين ذلك..

الاختلافات بين العلماء والشخصيات المؤمنه وارد و الحكم على المواقف بالوقوف مع الحق ضد الباطل واجب ولكن تحميل الامور فوق حملها والتعامل معها بمنطق التشهير والفوضى وتشويه الصورة كليا لمجرد الاختلاف مع هذا وذاك في رأي او شخص لهو مايجعلنا نعيش متاهات كل ذلك حيث لاخروج منه على اعتبار ان الخلاف المنطلق من بعض الالتباسات والتعقيدات شيء والمنطلق من شخصيات واهداف منحرفة شيء اخر... فليكن دفاعنا عن شريعتي قويا بطرح فكره والدفاع عنه وتقييم مواقف كل من يقف ضده بطريقة موضوعية منصفة تضع النقاط على الحروف دون مجاملة له او لموقعه ولكن دون الانجرار للغة التسقيط والاقصاء والالغاء ...

هذا ما اتصوره...

[بهبهاني]

لعل الاخ بو حسين بموضوعه قد بين بعض الامور التي صدرت من السيد العسكري و التي لم أحب طرحها علنا و لعل منها ما ارسلته بالخاص للسيد مرحوم و منها رفض العسكري فتح اي مناقشة على شريعتي و رأه المتطرف التي لا يكتفي بتوهين آراءه بل يخرجه من الدين و الملة , انني اتصور ان هناك عوامل نفسية و تراكمات ادت الى تشكل هذا الموقف من العسكري يضاف ذلك الى ما يعرف عن طباعه المزاجية نوعا ما و التي قد تجعل من يطلع على السيد العسكري في جوانب أخرى يصاب الدهشة و هنا يجب دراسة مسيرة السيد مرتضى سواء في حزب الدعوة قبل عقود و غيرها لفهم اسباب تكون من هذه المواقف المزاجية .
الامر لا يتعلق بشخص فمثل هذه الامور تتكرر و هي اسباب لصدور بعض التصرفات من شخصيات كبار تؤدي للحيرة الشديدة و ربما لارباك الساحة و الكيس الفطن من يستفيد من التجارب السابقة و يدرسها دراسة تحليلية لتكون رصيدا تراكميا له يعينه على استيعاب الاحداث المستقبلية و فهم خلفياتها مبكرا .
من هنا يمكن ان نفهم أسباب الموقف السلبي لبعض الشخصيات العلمية الكبرى من السيد فضل الله مثلا و منهم من يصنف في الخط الواعي من علماء الحوزة ! أو موقف السيد الشهيد محمد باقر الحكيم المعادي من السيد الشهيد الصدر الثاني و مواقف الشيخ ميرزا جواد التبريزي التي أثارت الجدل و غير ذلك .
هذه الدراسة و ذلك الاستيعات سيعطي الشخص الدارس مناعة و تلقائية في تحمل ما قد يحدث مستقبلا من مواقف قد تكون غير متوقعة .

و لنعد الى العسكري فمن الغريب ان يحجم عن نقاش شريعني و فكره رغم ان فكر شريعتي لا يزال يؤثر في بعض مفرداته بالكثير من الشباب الشيعي المثقف بل تعداه الى العالم السني العربي ! و ابرز مثال على ذلك مقولة التشيع الصفوي .

[أبومرتضى]

سبق صحفي مميز ينفرد فيه منتدى منار للحوار ... يعطيك العافية يا بوحسين ...

على العموم نحن نأسى للمواقف التي تربك الساحة الاسلامية المتحركة في خط المواجهة الحتمية مع طواغيت الفكر و حكومات الالحاد و الشرك العملي ... و اعتقد ان مظلومية سيدنا المرجع ابو علي حفظه الله اكسبتنا مناعة كما قال الاخ بهبهاني من هكذا مواقف تثير الدهشة و الذهول و الارتباك .. الا اننا نمتنع عن تسقيط الاستاذ المحقق العسكري لاعتبار المصلحة العليا الاسلامية في عدم اثارة الخلافات العالقة و عدم تشتيت الجهود في اطر صراع هامشي آخر يربك الساحة العملية .. مع عدم تبرأته من خطأه الفادح هذا ...

و الله ولي التوفيق ...

[سيد مرحوم]

في تصوري فانه لابد ان نؤكد مرارا على هذه المفردات كلما واجهنا مواقف من هذا النوع حيث لن تنتهي طالما ان اننا نعيش مخاضا قويا انطلق من الحوزة الى الساحات ومن الساحة الى الحوزة حيث سحب اثاره على مجمل واقعنا فاختلط الديني بالسياسي والفكري والاجتماعي والشخصي ..

وانطلاقا من ذلك...فلابد من الالتفات - كما اتصور -لمفردات ((( تقفز الى واقعنا كلما واجهتنا هذه المواقف والاحداث مع بعض الشخصيات بما يجعلنا نعيش التعجب والحيرة والذهول لاسيما اذا كانت شخصيات كبيرة علما وحركة...)) من قبيل "التسقيط " على اعتبار انها تحمل - دون ان نلتفت - في مضمونها بعدا فيه من التحامل والتعمد وغير الموضوعية وعدم الانصاف ما اظننا جميعا نعارضه حيث النقد غير التسقيط...نعم كشف الخطوط المنحرفة او العالم الساقط من خلال جمع عوراته التي لايتورع عن اظهارها او المواصلة بذلك من خلال سلوكياته وافعاله الساقطة شيء والتعرض لحركة العلماء في الساحة مهما كانت الاختلافات والعقد بينهم من خلال عملية النقد الموضوعي شيء اخر...فالتوقف عن هذا لمصلحة والمضي مع ذاك لمصلحة اخرى اسميه انا تكتيك (لا اقره) يوافق هذه النظرة المخالفة لتلك لانه اقرب للسياسة منه الى المبدأ حيث المبدأ هنا لابد له من تتجاوز التكتيك...وحيث ان المصلحة في معناها الذي اتصوره هو في التعامل بذات المعيار مع الجميع دون استثناء والتفريق بين الخبيث منهم والطيب وفق مصطلحات اخرى اقرب واعدل في التعامل معهم ...بل وتمنع وقوع المراقب للاشتباه في التفريق بين الاعتراض على هذا وذاك ليقوم بالخلط بينهما اشتباها..فالحديث عن مصطلح " النقد والتقييم" للاختلاف المشروع فيما بين العلماء وحركتهم " والكشف" لحركة العلماء الساقطين في الواقع ومن يمارسون الدجل والنصب والحلب علنا...

فالاختلاف الفكري موجود ولن ينتهي ...والاختلاف الحركي موجود ولن ينتهي...والاحكام الخاطئة المعقدة موجوده ولن تنتهي...والسبب هو ضخامة المسؤولية وخطورة الاوضاع المعقدة التي يعيشها الواقع حيث لا ولن تسلم ساحاتنا من وجود التعقيدات في ذلك لاسيما وان ملة الكفر والنفاق والتخلف قد اجتمعت باكملها اليوم ضد ملة الايمان والدين والوعي...

لابد ان نعيش الوعي المنطلق من تقصي المعلومة وخلفياتها والاقتراب من تفاصيلها الدقيقة وبعد ذلك التثبت منها بشكل مؤكد لكي نستطيع من خلالها الوقوف بعد مراجعتها وتقييمها على الموقف الصحيح تجاه افرادها.. وهذا ولله الحمد ما اراه جليا في اغلب شباب المنتدى الاعزاء وبالذات في هذا الموضوع...

هذا ما اتصوره واردت توضيحه...

[بو حسين]

موالي
سيد مرحوم
أبو مرتضى
بهبهاني

أحسنتم .. وشكرا لكم

[Osama]

كثير من العلماء لهم إنجازات باهرة وأعمال كبيرة ولكن بكل أسف يرسلون عليها نارا فتحرقها أو يتسببون بالأذى للواقع الإسلامى فيفسدون ما قاموا به من انجازات ، كما تشير الآية الكريمة ( يا ايها الذين امنوا لا تبطلوا صدقاتكم بالمن والاذى ).

السيد مرتضى العسكرى من فئة العلماء الذين خدموا المذهب ولكن قيامه بتكفير إنسان ومفكر بارز خدم الإسلام كالشهيد شريعتى ، هذا التكفير عصف بأعماله وإنجازاته ، ولنتذكر قول الرسول ( ص ) من كفر مسلما فقد كفر .

[سيد مرحوم]

احسنتم اخي العزيز العقيلي على هذا التعليق الرائع

اتمنى ان نرى منكم مشاركات اكثر لنتعلم منها الموضوعية ونصحح من خلالها الكثير من افكارنا وارائنا ..


واعجبتني هذه العبارة جدا...وكل عباراتكم في هذا التعليق جميلة..

ثاني عشر: السيد العسكري شخصية غير تقليدية، في وقتها، وفي الظروف التي مارست خلالها نشاطاتها، وتبنت مواقفها فيها. ولكن هذه الحالة الغير تقليدية تتحول تدريجياً إلى تقليدية ومحافظة، في زمن متغير. فما نراه في العسكري اليوم بأنه تقليدي ومحافظ، كان يوماً ما غير تقليدي، وسيكون الأمر نفسه بالنسبة لنا، بعد أن نتبنى بعض المواقف ونتشبث بها.

خالص مودتي وتحياتي

[بهبهاني]

أحسنت اخي العزيز الاستاذ العقيلي على هذا التعليق المفيد و الذي يشكل اضافة هامة للموضوع و أتمنى الا تبخلون علينا بتعليقاتكم

[أبومرتضى]

اعجبني كلام السيد العسكري في المقابلة و أوافقك أخي العقيلي في مضمون كلامك حول ضرورة تقدير السيد و احترام جهوده و طلب المعذرية له من باب الظروف ... الا انه يبقى ما قام به خطأ مستغرب من محقق مثله ... و هذا ليس مبرر للتسقيط بتاتا ...

و اعجتني هذه العبارة من المقابلة ..

" الفقيه الشيعي في الحقيقة يحصل على عدة شهادات دكتوراه لكي يُعطى شهادة اجتهاد. ولذلك فإني لا أعتمد على معلومات المتخصصين في الإسلام القادمين من باريس ولندن وأرى أن عملهم سطحي وانتقائي ومُهدِّم."

[الدكتور عادل رضا]

لا نريد تكرار ما هو مكرر بحق الصفوي مرتضي العسكري , و لكن :

للتنويه منظمة الفرقان , هي جزء من الحرب الاستخباراتية ضد الثورة الاسلامية في بداياتها , و اعلان أنتمائها لطرف أو أخر لا معني له , و هي كبيانات لفيف من الحوزة العلمية , و بيانات جمع من أبناء النجف , و الاتصالات الاستخباراتية من مناطق من العراق الجريح لا يوجد بها هاتف و لا كهرباء؟؟!!!!

و المصادر التي تذكر الفرقان و أنتمائها لفكر الدكتور علي شريعتي مصادر غربية , أو مصادر تشويهية لشهيد الثورة الاسلامية.

أما عن أن الفقيه الشيعي يحصل علي عدة شهادات دكتوراة لكي يعطي شهادة أجتهاد .

فالجملة السابقة تافهة جدا و لاتستحق الرد , و يكفي المسلمين الشيعة عارا أنهم فشلوا في كتابة مصدر محترم , يتكلم عن علي بن ابي طالب في الفكر و السياسة و الاقتصاد و التربية و الثورة , الي حد الثمانينات من القرن السابق.

و هم يرجعون الي كتاب كتبه أنسان مسيحي اسمه جورج كمصدر لذلك .

نعم هناك أطنان من كتب المديح السخيفة التي لا تسمن و لا تغني من جوع , و اشعار حب و عشق لا معني لها , و لا تفيد في شيء .

و اليهودي ماسينيون كتب عن سلمان الفارسي ما عجز عنه عشرات الالاف من المعممين العاطلين عن العمل .

و اما الغمز في زاوية القادمين من باريس , فالمقصود هو الدكتور الشهيد علي شريعتي , و هو أستمرار للعار و الخزي و الفضيحة التي عاش و أستمر في عيشها منحرف صفوي كالعسكري , الذي يطالب الطرف الاخر من المسلمين بعدم التكفير و هو يعيش التكفير ضد الاخر حتي النخاع.

قال نبينا محمد أطلبوا العلم و لو في الصين .

و هذا الحديث كافي كرد لمن يريد الرد.

و الشهيد شريعتي متاصل أسلاميا علي يد اكبر مفسرين القرأن في ايران و هو والده محمد تقي شريعتي ( الغني عن التعريف ) و هو من أكابر المفسرين للقرأن في العالم الاسلامي , و أن لم ينتشر فكريا كابنه.

هذا غير قراءات الشهيد شريعتي المتعمقة للاسلاميات للكثير من المفكرين و دراسته لمعظم منتوج الفكر الاسلامي في ذلك الوقت , و أيضا لا داعي لتكرار ما هو مكرر هنا .


مع محبتي

[باباك خورمدين]

بالنسبة للسيد جمال الدين الأفغاني ، فقد انتمى بالفعل للمحفل الماسوني في القاهرة ، ولم تكن هناك أي معرفة في ذلك الوقت بحقيقة الماسونية ودورها المخرب في العالم الإسلامي ، وقد انفصل السيد الأغاني بعد حدوث مشادة بينه وبين بعض أعضاء المحفل الماسوني عندما اتهمهم بالقيام بتصرفات وإشارات وتعبيرات غير مفهومة ولا معروفة إلا لهم فقط ، وهذا تدليل على عدم دراية السيد الأفغاني بحقيقة الماسونية في تلك الفترة .
باباك خورمدين

[الأمازيغي]

كتاب الشهيد شريعتي المسمى با التشيع العلوي و التشيع الصفوي رائع جدا
و الشهيد قصد با التشيع الصفوي العلماء المتحجرين و العلماء لي يميلون للخرافة و للتصوف وما شابه.
وقصد با التشيع العلوي التشيع الاصيل تشيع اهل البيت ع و ليس تشيع ضرب الرؤاس و الظهور با السلاسل و السيوف لان هاي التشيع هو تشيع دخيل لا يمت لاهل البيت ع يصلة
رحم الله الدكتور المعلم شريعتي