إلـى الشيعـة جميعـا فـي كل مكـان مـن العالـم...

[سلطان]

إلـى الشيعـة جميعـا فـي كل مكـان مـن العالـم...

[سلطان]

لقد سئم المسلمون إلى حد الغثيان كثرة ترديد مقولة أن "الشيعة مسلمين"...

ومسألة أن "الشيعة مسلمين"، هي أكذوبة تاريخية كبرى تقوم على فضح كذبها مئات الأدلة والشواهد والإثباتات الشرعية والعقلية والتاريخية الدامغة، وقد انطلت هذه الأكذوبة على الكثير من سذج المسلمين وأغبيائهم فصدقوها، وقد آن الأوان لفضح هذه الأكذوبة انتصارا للحق، وردا لجلجلة الباطل.

إنني بإذن الله أتحدى أي مثقف أو عالم شيعي في أي مكان من العالم في مناظرة ثنائية مفتوحة هنا في منتدى الوسطية أو في أي مكان آخر هو يختاره ليرد الأدلة والإثباتات الدامغة التي سأواجهه بها والتي تؤكد بما لا يدع مجالا للشك بأن الشيعة غير مسلمين حتى وإن نطقوا الشهادتين، والتي تؤكد في الوقت ذاته بأن الشيعة ينتمون نظريا وعمليا إلى دين قائم بذاته يختلف عقيدة وأصولا عن عقائد وأصول دين الإسلام اختلافا كليا تاما لا وجود فيه لأي تشابه أو تماثل.

وإنني أتعهد بأن ألتزم الموضوعية الكاملة في حواري مع أي شيعي مثقف، كما أتعهد بأن جميع الأدلة التي سأقدمها له ستكون من واقع وصميم ما يؤمن به الشيعة من عقائد.

فليتقدم لمناظرتي أي شيعي يؤمن بأنه على الملة الصحيحة ليريني كيف سيرد ما سأواجهه به من أدلة من واقع عقيدته الشيعية تثبت بأن الشيعة غير مسلمين.

[الأمازيغي]

مثلك كمثل الكلب ان تحمل عليه يلهت او تتركه يلهت
سلم لي على الشاب الامرد

[السلام]

على الجميع الإلتزام بالنقاش الهادىء البعيد عن الإبتذال والشتم ، وإلا فإن الموضوع سوف يتم الغائه ، اما العضو سلطان فعليك الإبتعاد عن الإستفزاز وشتم الشيعة ، فأغلب الموجودين في هذا المنتدى هم من الشيعة وليس من اللائق وغير المقبول اطلاقا النقاش بالطريقة التهجمية التى تستخدمها .

السلام

[الأمازيغي]

على الجميع الإلتزام بالنقاش الهادىء البعيد عن الإبتذال والشتم ، وإلا فإن الموضوع سوف يتم الغائه ، اما العضو سلطان فعليك الإبتعاد عن الإستفزاز وشتم الشيعة ، فأغلب الموجودين في هذا المنتدى هم من الشيعة وليس من اللائق وغير المقبول اطلاقا النقاش بالطريقة التهجمية التى تستخدمها .

السلام

وهل براي مدير الموقع وصف السيد السيستاني با الخائن و العميل ثم با الكلب و الحنزير شي لائق?

[سلطان]

الأستاذ مدير الموقع...

نود أن نقول لك بأننا لا نحتاج إلى التهجم على أحد ولا إلى سب أحد، ثم أنه لدينا ولله الحمد من الأدلة والقرائن والشواهد ما يغنينا عن مثل هذه الأساليب التي لاتليق إلا بالسفهاء والجهلة، وقد علمنا الإسلام العظيم أن نجادل من هو على غير ملتنا بالتي هي أحسن، ولعلك لا حظت بأننا منذ البداية قد تعهدنا أن نحاور بموضوعية وعلمية، واخترنا فئة معينة من الشيعة للحوار معها وهم المثقفون وطلاب العلم والعلماء.

[لن أنساك]

مشكوووووووووووووووووور أخوي سلطان على هذا العرض الرائع وأنا مستعد للرد عليك ولكن بهذه الشروط
1_بما أني منذ أن دخلت هذه الشبكة أقسمت ألا أشترك بموضوع غير موضوع معين دخلت من أجله(وليس من حقك السؤال عنه لأنك قلت بأي مكان)فأنا مستعد للنقاش معك في شبكة الأحقاقي بشرط أن نلتزم بما قلت في البداية وتلتزم أيضا بالشروط التالية:
أ- أن تستخدم في مناظرتك كتبنا وتلزمنا بما نلزم به أنفسنا لا بما تلزم به نفسك
ب-أن يكون النقاش في أساسيات المذهب الشيعي والمتفق عليه كل الشيعة بدون البحث وراء شخصيات معينة وأسماء (مثل تواريخ علماء أو ترهات مشابهة)
ج-أن تكون إعتراضاتك وردودك على إعتراضاتنا بشكل نقاط مرتبة وواضحة بلا لف ولا دوران ولا تهرب من نقطة حتى ترد عليها (أي لا يتم الأنتقال من نقطة لأخرى إلا بعد إعتراف أحد الطرفين بقناعته برأي الطرف الآخر)
د-أن تكون المناظرة بأعتراض منك ونرد عليه وأعتراض منا وترد\ عليه وإلا لاحق لك بالأنتقال لأعتراض آخر قبل الرد على إعتراضنا
إذا كنت موافق على شروطي سنبدأ المناظرة غدا وسيكون موضوعنا الأول التوحيد عند الشيعة وأعتراضك الأول عليه والتوحيد عند السنة وأعتراضنا الأول عليه. ما رأيك هل أنا عادل بشروطي أم لا

[سلطان]

الأستاذ أنساك...

أولا:
شكرا على مرورك، ثم على قبولك لمناظرتي.

ثانيا:
أنا لم أغير من موقفي المعلن وهو أن ألتزم في مناظرتي مع أي شيعي مثقف بأن تكون أدلتي من واقع أصول ديانته الشيعية التي يؤمن بها.

ثالثا:
مناظرتي سترتكز على عقائد الديانة الشيعية دون التطرق للشخوص.

رابعا:
قلت أنت:
(أن تكون إعتراضاتك وردودك على إعتراضاتنا بشكل نقاط مرتبة...)
أنا لم أقل بأن لدي اعتراضات على الديانة الشيعية وبأنني مستعد أن أرد على اعتراضات أتباعها المتعلقة بدين الإسلام، بل قلت بأن لدي أدلة من واقع الديانة الشيعية تثبت بأن الشيعة غير مسلمين، وبأنني أتحدى أي شيعي أن يرد هذه الأدلة. هذا ما قلته ولا زلت أقوله. من هنا، تظل مسألة اعتراضاتي واعتراضاتك خارج موضوع المناظرة.

خامسا:
المناظرة المرتقبة ليست بلا موضوع، بل هي محددة الموضوع سلفا، وهو إثبات أن الشيعة غير مسلمين، وعلى ذلك، يكون المطلوب هو شيعي مثقف يرد الأدلة التي يسوقها صاحب الموضوع والتي يثبت فيها بأن الشيعة غير مسلمين، أما فتح مواضيع جانبية أخرى، فإنه لن يكون مقبولا بالنسبة لي لأنني أعتبر ذلك محاولة للتهرب من مواجهة الموضوع الأساسي.

سادسا:
أفضل أن يكون مكان المناظرة هنا في منتدى منار لأنه يبدو بأنه أكثر انفتاحا واحتراما للرأي الآخر من باقي المنتديات الشيعية.

إن قبلت بما ذكرته لك أعلاه دون شروط منك فأخبرني لأباشر الحوار معك.

تفضل...

[هاشم]

اقول لن انساك
انت متى الله بيهديك ، وتبطل من تناقضاتك ؟
ذاك اليوم كاتب موضوع وتوجه تحذير من تسلل الوهابيين فى منتدى منار !
واللحين توجه الدعوة حق سلطان علشان يشارك فى شبكة الإحقاقى

ما عندك مصداقية بالمرة

[لن أنساك]

هل عرفت أخ سلطان لماذا أفضل ألا يكون نقاشنا هنا لكي لا يتدخل أصدقائك الذين يدعون التشيع ويشوشون على الشيعة (لعلم هاشم هذا كان أول موضوع لي في الشبكة وعندما لم أرى تفاعل معه أقسمت ألا أتدخل)
أخ سلطان:
إن كنت تعني تفاهاتكم المعتادة التي تتهمون بها الشيعة مثل :
1-الشيعة مجوس
2-الشيعة دائما يقفون مع اليهود ضد المسلمين
3-الشيعة وفقوا مع المغول والتتار ضد المسلمين وغبائاتكم الأخرى وإعتراضاتكم على البكاء واللطم فأحتفظ بهذه الغبائات لنفسك لأنها دليل على جهلك فكيف تتهم مذهب كامل بالكفر وبأنه غير مسلم بالرغم من أعترافك بتوحيده وأعترافه بالنبي محمد ص ولكن لمجرد تاريخ كتبه أجدادك المزورين الذين كانوا يقتلون الشيعة في كل مكان إن كنت رجلا أثبت ذلك من خلال أساسيات المذهب وأصول دين الأسلام ولا تتهرب منذ البداية

[لن أنساك]

ثالثا:
مناظرتي سترتكز على عقائد الديانة الشيعية دون التطرق للشخوص.

رابعا:
قلت أنت:
(أن تكون إعتراضاتك وردودك على إعتراضاتنا بشكل نقاط مرتبة...)
أنا لم أقل بأن لدي اعتراضات على الديانة الشيعية وبأنني مستعد أن أرد على اعتراضات أتباعها المتعلقة بدين الإسلام، بل قلت بأن لدي أدلة من واقع الديانة الشيعية تثبت بأن الشيعة غير مسلمين، وبأنني أتحدى أي شيعي أن يرد هذه الأدلة. هذا ما قلته ولا زلت أقوله. من هنا، تظل مسألة اعتراضاتي واعتراضاتك خارج موضوع المناظرة.

ماهذا التناقض أخ سلطان ؟
بالبداية قلت ستركز على العقائد وماهي العقائد برأيك أليست أصول الدين؟؟
ثم تقول ليس لديك أعتراضات على الديانة الشيعية إذا ماهي إعتراضاتك؟؟
(أدلة من واقع الديانة تثبت أنهم غير مسلمين)ماذا تعني بواقع الديانة (عقائد الديانة أم الحوادث التاريخية مثلا )فكر بعقلك قبل أن تتكلم!!
لكي تثبت أن الشيء ليس كائن حي عليك أن تنفي عنه صفات الكائن الحي !!!

[سلطان]

العضو أنساك...

أما لم أقل بأن الشيعة مجوس وبأنهم يقفون مع اليهود، بل قلت بأن الشيعة غير مسلمين، وأدلتي على هذه الحقيقة هي بما يعترف به الشيعة أنفسهم من عقائد وأصول دينهم الشيعي، فلا تقولني ما لم أقله.

ولن تستطيع أن تستدرجني للدخول معك في مهاترات ومشادات كلامية سوقية لا فائدة منها، ولكني أقول لك ولغيرك بأنك إذا كنت ترى في نفسك الكفائة والقدرة على أن ترد الأدلة التي سأواجهك بها والتي تثبت بأن الشيعة غير مسلمين فتفضل واجهني هنا في منتدى منار.

أما إن كنت لا ترى في نفسك هذه الكفائة فإن صمتك وانسحابك بهدوء هو إكرام منك لنا.

[التلميذ]

الاخ سلطان نرحب بك في منتدى المنار و نقول أسرد أدلتك من عقائد الشيعة على أن الشيعة غير مسلمين و نتحاور ونستفيد منك أن قدر لنا الله الاستفادة وأن قدر لكم الاستفادة منا نحن الفقراء إلى الله عزوجل و أهلا وسهلا بكم مرة ثانية أسرد ونحن نجاوب على قدر معرفتنا .

[سلطان]

التلميذ...

لمناظرتنا معك أو مع غيرك ثلاثة شروط عليك أولا وقبل المناظرة التعهد بالإلتزام بها وهي:

- أن لا توجه إلينا أي سؤال وتطالبنا بالإجابة عليه لتتخذ من ذلك حجة للهرب عندما تعجز عن الرد.

- أن تكون ردودك موضوعية، بمعنى أن لا تحاول إقحام أي موضوع لا علاقة له بموضوع المناظرة لتحاول حرف الموضوع الأصلي عن مساره..

- أن تكون ردودك واضحة لا غموض فيها ومن نوع المختصر المفيد وأن تتجنب الإسهاب والتطويل والعموميات.

فإن قبلت بأن تلتزم بهذه الشروط الثلاثة قبلنا نحن أن نبدأ المناظرة معك، وإلا فدع هذا الأمر لغيرك وانسحب بهدوء.

[لن أنساك]

الأخ سلطان يبدو أنه بدأ يشعر بشيء من الخوف لا نعرف سببه بالأمس كان يريد مواجهة الشيعة كلهم ويتحدى علمائهم والآن بدأ يضع شروط وينصح بالأنسحاب أقول ليتك تنصح نفسك أولا ثم كيف لا تسمح لنا بطرح أي سؤال وتسمي هذه مناظرة المناظرة مشتقة من كلمة نظير أي تطرح سؤال نجيب عليه ونطرح نحن سؤال نظير وإلا أصبحت محاكمة يا أخ سلطان ثم لماذا تمهد كثيرا قبل وضع أدلتك إن كنت واثق من نفسك ضعها بهدوء وأنتظر الرد وبدل من التحدي بلا معنى تحدانا تحدي مباشر وضع أدلتك بلا شروط وأقول إن لم يضع أخي التلميذ أسئلة محرجة لك فسأتكفل أنا بذلك (تذكر روايات الصحيحين وروايات ألف ليلة وليلة وروايات بو هريرة )